やねのうえ様、ありがとうございます。その通りだなと思いながら読みました。
最近読んだ10年前の作品で、絵は全く気にならなかったのですが、高校生が「おれホモになっちゃうのかな？」と言ってて、今の高校生はこんなこと言わないなと思ったので、ここ10年で使われなくなった表現かもしれないですね。
BLに限らず、最近は個性を出す為にあえて70〜80年代の表現方法を取り入れることもあるようです。あらためて、古いことと、魅力がないことは別、小手先の流行より「マンガは面白ければいい」と思いました！歌や洋服も良いものは流行に関わらず、スタンダードになっていくので同じかもしれないですね。

皆様、大変楽しくスッキリした気持ちにさせていただきありがとうございました！質問して本当によかったです♪

2022/03/12

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すみません、長々と書き込んだばかりなのですが、追記させてください。
先程の投稿①で例に挙げた作品が少女漫画なのに違和感を抱かれる方もいらっしゃるのかもと思いまして…私自身がBL漫画は少女漫画だ（少女漫画から派生したジャンルなので作品の根底にその要素は多大である）と考えているからですが、いまやそうとも言えない作品もあるのでは？と思い至りました。気になった方もあるのではないかな。説明不足だったかなと?‍♀️（だって1000字こえる…（涙声））。

今日は朝からこのお題を目にしてずっと、事あるごとに考えてしまい、しかし考えがまとまらず、日が暮れ、とうとう日が変わったところで観念して書き込みはじめ、書きながら推敲し…要するに、大変充実した時間を過ごせました?✨。
質問者様のおかげです、ありがとうございます?。

2022/03/12

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ご質問にある『古さ』ということについて自分はどう感じているのかを考えてみました。
①絵柄
②キャラクターの髪型やファッション
③タイトル
④ラブシーン
⑤“ホモ”という表記
①個人的な好みもあるとは思うのですが、描線の強弱がある絵柄のほうが古風だという印象を受けます。小学生の頃に出会った『ハンサムな彼女』の絵を見て、「…あたらしい…！」と衝撃を受けて以来（すみません相当昔の話で…オレが古い?）、描線が細かったり、一定の太さで描かれていたりする絵柄は、我が脳内で自動的に“新しい”方に分類されております。
個別作品として絵柄的“古さ”の我が基準となっているのは、
『悪魔（デイモス）の花嫁』の影ある感じとか
『ときめきトゥナイト（蘭世の時代ね）』『おはよう！スパンク』の要素を感じた時です。
自分にとって、絵柄が古風と感じることにはネガティブな印象がなく、むしろ作家さんの背景を感じるので、萌えます。
とはいえ、白抜き星なしの瞳（ショックな時の顔）とか、笑顔の口内にハート（ギャグ絵）とか、古典的少女漫画の表現を取り入れてあっても、“古さ”より新鮮さを感じる作品もあるので、作者が作画をどう捉えて表現しているかにもよるのかも。
②スーツ姿はだいぶ違いますね。あと、男性キャラより女性キャラの服装に、より時代を感じます。ボディコンスーツとか。今市子さんの『いとこ同士』を読んだ時、男性キャラの襟足の短い髪型や黒縁メガネは現代の若者にも近く感じて、ファッションって巡るよな〜、と思いました。
③ラプソディ、セレナーデ、ロンド、などなど入っていると、その古風な？響きにむしろ萌えています。ロマンチックや〜?✨。（すみません少女漫画脳です）
④最近は準備の良いおうちが多いので…いろいろ気を散らすことなく読み進められますが、行為に至るまでの描写が唐突だと心配になりますし、古さも感じます。
西田ヒガシ作品だけは唐突でも許せます。いや唐突さも良い。惚れた弱みです。
あとは…行為がインモラルであるという表現があると古風さを感じます。影や後ろめたさ。
あっけらかんとキスしているとか、うっわ新しいなぁ…と思います。
⑤作中で、ネガティブな意図を含まないであろう表現、登場人物の発言であってもヒヤッとしますし、するようになりました。こればかりは古き良きとは言い難いのかな。
以上、長々とすみませんです?‍♀️。

2022/03/12

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チコリータ様☆
米油様☆

この様な　破天荒でスットコドッコイな美少年の
ぉ笑いBLも　才躍は読んでみたぃですネ

チコリータ様☆・米油様☆のお優しい御回答で本当
心の重荷が取れましたぁ
有難う御座いました　感謝で御座います
. 　　 ＿＿＿＿　　.＿
　へ_／　　　　＞イ ノ
　| Ｖ　　　　　　/／
　Ｖ ＼ヽ　ﾉ ／ 　 Λ
　 |_＿　| │/ ＿＿　|. ＜ この人のBL …
　 ﾄ(･)ヽ） ／(･)ノ 人
　ﾉ　￣ﾉ ＼￣￣　　 ＞. ＜ 存在するのですかねぇ…
　フ Λ( ﾊ ヘ) Λ　　　＼
　７ ￣ ￣￣ ￣　　 (￣
　／￣)ノ)人(ヽ(＼(￣／. . ＜ もし有るのならば
＜＿＿　　　　　　 /￣
＿／|　＼＿＿人 ＿ノ. . . ＜是非とも拝見して…
　　ヽ. 　ヽ＿│_/
　 　 |　 ヽ＿/ _Λ
　　ノ　　 /　　Λ. . Σ 猪突猛進！は止めろッ！
　／＼ヘヘ／(／　＼. ＜ッと　助言したいですネ(笑

シーモア島民様はお優しい方々ばかりです(有難い

2022/03/11

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＊＊様、鋭い考察ありがとうございます。大学の生活を描いたお話、最近読みました。さわやかな内容で、BLは昔より特別なことでなく、日常の中で主人公がささやかな恋をするのがトレンドなのかもしれません。

まー様、刺さりそうな顎、検索してみたら確かにカイジかな？みたいな作品を見つけました笑　前髪が吉川晃司さん！こちらも検索しました笑　今も昔も素敵な方ですね！男らしい、イケメン、兄貴分等の性差を感じる褒め言葉は、すでにNGまたは炎上の可能性があるそうですが、時代は変わっても需要はあるのではと思ってしまいますね…

とうふ様、吹き出し、文字の多さ、説明セリフ、確かに減りました。スマホで読む方が多いからでしょうね。小さい文字も見づらいし、お試しで数ページ読む時に読者の心を掴むなら文字は少ない方が良いですね。
絵柄については、考えるほどわからなくなってきました。頭は大きいのか。小顔すぎないか、足が長すぎないか。目尻が切長に描きすぎていると怖い印象になるけど、最近のトレンドは優しい目かもしれない。「酷くしないで」も表情が優しい印象になっている気がします。創作は世に出た瞬間から古びていくそうで、オメガバースなど出尽くした感もあります。古さを恐れず次は何が流行るかな、と考えるのも楽しいですね。

才躍様、ご丁寧に恐縮です！かわいい絵は古さを感じるのですね。確かにあまりに少女マンガのような主人公も読者は引いてしまうし、適度なボーイズ要素のバランスが難しいですね。

長々とお返事書いてしまいました。とても参考になりました。古い物にも名作はあり、新しい物にも発見があるので、偏らないように、いろいろ作品を読んでみようと思います。
明日朝には締めたいと思います。引き続き何か思い付かれましたらぜひ教えてくださいね。

2022/03/11

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たくさん教えていただきありがとうございます。
ミツバチ様の「ギャグのノリ」納得です。一番時代を感じるかも。ノリや話し言葉、絵柄のアップデートもしないといけないなんて、長期連載作家様は、情報収集が大変ですね。

暇人ぷぅ様、そんな激しい作品があるんですね笑　昔は刺激ある展開を読者側も求めていたということなんでしょうか…この辺は好みもありますが、たしかにラノベ風というか、H少なめでキュンを求めている層は多いかもしれないです。

米油様のおっしゃること良くわかります。昔の作品は、良くも悪くもファンタジーで場のノリや勢いがあり、リアルを追求するならセーフティ、準備、気づかい、大事ですよね！
ヨーロピアンシュガーコーン、アイス売り場で見るたびに何だか最近のBL本のようだなと気になっていました笑

2022/03/11

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チコリータ様　
私信どうぞお許しください。

才躍様
ご丁寧にありがとうございます。実は才躍様は何も間違ってなどおられません。
あまりここで長く書くのはよくないと思うので書きませんが、私の方が謝るべきです、申し訳ありませんでした。

チコリータ様
関係ないコメント申し訳ありません。
こちらの質問とても興味深いのでちょこちょこ見に来てしまっています。

2022/03/11

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チコリータ　様
初めまして　才躍(さいやく)と申します
貴方様の御質問に　御回答されておられる
米油　様に
大変な無礼な振る舞いをしてしまった者です
この場をお借り致しましての　発言に　何卒　御容赦を下さいませ　…

米油　様
才躍のスレにおいで下さったのに　貴方様と他の方と
お名前を間違って　返信を差し上げてしまいました
本当に御無礼を致しました
申し訳御座いませんでした
御自分の名前の返信だけ　無いなんて…
御心　折れて折れて… おられませんか？
もし自分だったら　哀しくてたまりませんよ
本当に　ごめんなさい
才躍の御無礼を何卒お赦し下さいませ

チコリータ様　有難う御座いました
米油様　申し訳御座いませんでした
失礼致します

ぁ…… 昔々　チラッと見たBL は…男性の絵柄が　可愛らし過ぎました
今現在の　BLの絵柄は凛々しい男性も多い様に感じます…… 自分はBL歴　3ヶ月目です

2022/03/11

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お邪魔いたします。

皆様の回答にうなずきながら読んでいます。
古い作品は主に読み放題で読んでいます。
BL歴２年弱なので浅い答えになってしまいますが、
やはり、顔が一番古さを感じます。
まー様が書かれているように顎が尖りすぎていて、
さらに頭が大きいので、秘かに苺顔と呼んでいます。
そして、ミツバチ様が仰るような色々なアップデートを「酷くしないで」で感じます。新刊が出たので思い出しました。大好きな作品ですが、やはり今の顔の方が好きです。

あと、1ページに占める文字の多さにも古さを感じます。私だけかな？
主人公や友人についての長々とした説明だったり、会話の吹き出しが一面にあふれていたり、
最近のものは、会話も少なく、表情や視線で読ませる作品も多いような気がします。
読み手に想像の余地を残す感じでしょうか。

あまりにもページが文字で溢れていると読む気が削がれてしまうので、良い作品も見逃しているかもしれません。

2022/03/11

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チコリータ様
ヨーロピアンシュガーコーン、私も検索してみて笑ってしまいました。
なるほどですね、手書き風と聞いて思わず自分の本棚を見に行ってしまいました。
「3番線のカンパネルラ」とかもそんな感じだなと思い。
確かに最近の表紙っていろいろバリエーションが豊富で、ぱっと見BLBLしてないふわっとした感じの表紙とか絵柄のものもありますよね。
すみません、この手の話題が大好物で、再訪失礼しました。

2022/03/11

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皆さま楽しい回答ありがとうございます！なるほど！と頷き、面白くて笑いながら読んでます。
あれからもう一つ思いついたのが、表紙のカ絵も今とは違う色使いでわかりやすいのですが、もう一つタイトル。
昔のは、フォントが派手で大きく色もピンクとか紫とか鮮やか、最近のはヨーロピアンシュガーコーン（わかるかしら）みたいな手書き風。これも流行りで、何年かしたら見なくなるのかもですね。

2022/03/11

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お邪魔します。
サラリーマンものでスーツの肩パットがすごかったり、前髪が昔の吉川晃司みたいになってるものは古く感じます。
あと、刺さりそうなくらいアゴがとがった顔も古さを感じますね。
エッチシーンはけっこう強引にやっちゃいがち。
そしてやられた方はすぐに絆される。。
読み放題では、ついついそういうお金出して買わない系の漫画ばかり読んじゃいます。

2022/03/11

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古いものはあまり読んでない方ですが記憶に残っている印象は、他の回答者様と同じような感じで
「むやみに劇画タッチ」（画力はあってもエロシーンで萎えるレベルのムードのなさ）
「エロ中心のストーリーで前後の話はランチメニューのサラダとコーヒーくらいの扱い」
「野外〇レイがわりとよくある」
かな・・・。
意図的にそういう作品を探して読んでいたわけじゃなかった頃なので、悪印象だけ残っているのかもです。ガチなヤクザ系のBLだったかな？

今は試し読み段階で上記３項目の気配を感じたら、そっ閉じしてます。

2022/03/11

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私が古いと感じるのは
・髪型、顔　(昔　流行った絵柄の顔)
・高校卒業で就職
・男が好きなことで学校でいじめられる
新しいと感じるのは
・「大学生」という括りだけではなく大学の中での話がある
・「男同士」の葛藤がない
・将来が不安でも時代のせいか難しく考えない

スマホに描きかえられていたり、表紙だけ今の絵柄にした作品も
あと　古い作品はエロが激しいイメージもあります
読み放題を解約してからは古い作品を読む機会が減ったので懐かしいです

2022/03/11

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こんにちは
私も最近同じようなことを考えていたのでお邪魔します！
最近の傾向として「無理矢理なし」というのはすごく同感です。
昔の作品は無理矢理がけっこう当たり前だった気がします。攻めの方が受けを好きすぎて暴発して無理やりやっちゃうんだけど最後は両想い、みたいな展開。

潤滑剤やコ〇〇ームを使用したり、行為の前にいろいろ準備したりなど、行為自体が衛生的かとか、そういうことに気遣いが見られる点にも新しさを感じます。はるか昔の作品にはなかったものなので。
（私はもしかしたらチコリータ様が思ってるよりももっとはるか昔の作品のことを言っているかもしれません、まるでぴんとこない内容でしたらすみません。）

人によって、「古い」で思い出す時代がいつだったかによってもいろいろ違うんでしょうね。
他の方の意見も知りたいです。

2022/03/11

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語尾が「ぜ」！
顔が濃い！
わかります〜〜〜

絵柄にも古さを感じることはありますが、
一番気になるのはギャグのノリです。
笑いって時代の空気と共にあるんだなぁ〜なんて思いますね。
一昔前だと、やけにドタバタ混ぜっ返す印象があります。
シリアス作品のキャラクターにバブル期の感じやトレンディードラマ感があると、
その辺の思考回路が苦手なので受け付けなかったりすることもあります。

古いと言えば、
個人的に驚いたのが、読み放題で読んだいつきまことさんの作品で、
初期の作品はちょっと古いドタバタ感があっていまいちなのに、最近の作品はそのへんがアップデートされていて面白いです。絵柄も変わってますね。

2022/03/11

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